46.四十六(3/10)

说：“禀告王上。有个重大的事情，臣与李、王两位大人也通信过，一直商讨不出好的解决方案。就是原赵国的财政问题。原赵国人很多经商的，商业发达，王上说不能照搬秦国经验。原赵国很多人开钱庄，这些钱庄一般都是贵族撑腰，贵族握着钱生钱。到处是高利贷，原赵国朝廷市场打击高利贷，也只是让贷款利率越来越高。如果现在不取缔这些钱庄，就要解决这个问题。臣认为放开高利贷市场，竞争的人多了，利率自然就降低了。咱们朝廷的钱庄是不是也要参与竞争，操纵利率市场？”

政政说：“不能把钱被少数人独占。但是竞争的人多了，勾连起来，独占市场，抬高物价，我们要治，关键怎么治。”冯去疾说：“我们暗中拉拢、扶持或者威胁几个钱庄？”政政说：“这其实不是办法。第一暗中的容易，尤其搞坏；第二，我们要给他们自由，但只是参与竞争和治恶扬善不是万灵丹。但暂时可以针对赵国的情况先这样。有钱的需求，关键是这个需求是用于干什么的，以及能返还什么利益。”

“其实现在商业，商品流通是一个环节。各个商品流通环节，都保证不被压榨，让想要当寄生虫蠹虫的人无利可捞，也是要重视的，要根据他们的付出匹配应该的钱。也要让流通环节尽量缩短时间、旅程，缩小人力、物力，能够协调起各地各行业的需要，不造成障碍。钱也是商品，钱这种商品的分配，也应该是大家都关注的。去功利化、去权力化，让大家做事，而不是捞钱。这个都再仔细考虑一下。”

冯去疾说：“是。邯郸附近好几个小地方有铁矿，常常有矿洞轰塌的事情。今天刚得到消息，一个小地方矿洞轰塌，死了好多人。我们要不要杀鸡给猴看。”政政说：“普遍的、以及总是重复发生的情况，你觉得杀鸡给猴看有用吗？”冯去疾说：“建立责任人制度，追究责任人的责任？”

政政说：“责任人制度有用吗？不过有比没有好？抄袭秦国就行了，关键还在做事上，怎么让人去重视做事。挖掘铁矿，人安全健康是工作的一个环节，保护环境是工作的一个环节，没有这些，就没有其他。监督检查是工作的一个环节，怎么挖掘铁矿才不浪费又省人力物力又是一个环节，等等，要有针对性。这个事情让王丞相派负责商业管理的官员和专家来，研究赵国的商业情况，尽快制定法律。”冯去疾曰：“诺。”

政政又说：“人是重要的，而不是钱比人重要。研究商业情况，首先把原赵国最富有最有权势的二十个人挑选出来研究。眼下原赵国匮乏，要把这些富裕的人财产收缴国有一部分，其中有犯罪的，抓了死刑。小地主少收取一些，用于公共基础设施建设。”冯去疾说：“建议我们只杀大恶人。”政政说：“保证不会闹事就行，诬陷个把人闹事为借口，收缴财产也可以，这个让王绾处理吧，他主要负责商业。”冯去疾说：“是。”

蒙恬说：“也有的人家是靠积善致富的。不是倒霉了吗？”政政说：“积善致富的也不会得到死刑啊。”蒙恬不说话了。政政说：“金钱是衡量了资源和人的付出，是做事必须的工具。现有人们做事获得金钱，以用于换取其他物质，应该做事的人越来越富裕。而不是掠夺钱财不做事，还害钱财的人在那嚣张。”

“对，不能只是贷款有利息，存款也得有利息，因为钱就是代表的商品，就是商品。金钱不应该代表购买占有的商品就了事，而是要让这些商品用去做好事。把钱搞好了，也把其他商品搞好了，才能有利发展。告诉王丞相，让官员观察钱的使用分配情况，观察其他商品的使用分配情况。不能浪费钱浪费商品。稀有商品，不是有钱就能买的，尤其注意根据商品属性、作用、人的需要来制定专门法律，比如金银铜铁矿。”

冯去疾说：“是。臣听说原赵国好多次货物突然价格奇高或者奇低，是有人操纵的。”政政说：“奇高奇低，才可以从差价中捞大钱吧。派人多做调查，不能那样。钱币这种商品在流通，商品的买卖价格被操纵，出现了问题。从钱币从商品从人多方面着手处理情况。这样吧，本人没有劳动，钱包括本金和利息，用于商业购买只为了去生钱，利息只准滚3次，一次比一次少。具体怎么滚，让专家研究。”

“钱其实就是商品，比如本金用于储蓄生钱的，就好像房屋会报废一般，钱滚了三次以后也得报废。钱什么时候收入的，什么时候出手，出手包括消费和储蓄、投资，都记录好。在钱的有效期内，不出手，也报废。消费就是交易了。”冯去疾说：“诺。这个工作量大了，会需要更多财务人员。”政政说：“只是初步想法，具体研究好了再实施。”

冯去疾说：“但是为什么是三次呢？钱庄不做实体买卖的，还有当铺，该怎么处理呢？”政政说：“首先你要明确钱币也是商品，钱庄不做实体买卖的，专门借贷钱币，那么钱币就是商品，他们做的还是商品买卖。当铺一样啊。至于为什么三次，因为我学识不够又懒惰，就看个大概，随便说说。以后我们的学者给出更好的方案，我觉得有道理，我们就按学者说的来。”

政政说：“不能让人民的收入和支出两个方面乱，无法有助良性发展，还起了不好作用，阻碍社会发展的作用。人民的每个职业的工资也是要管住，有个